Xabier Alonso Olano | Trainer
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@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
Alonso reiht sich hier bei Dutt, Korkut und Co. ein.
Bin auch skeptisch ob das mit Alonso hier über den Sommer hinaus funktionieren kann, aber das ist maßlos übertrieben und unfair
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Bei Bosz oder Seoane sah man eine klare Handschrift.
Bei Dutt und Co. eher nicht.Sollte "hinten reinstellen - und kontern" seine Handschrift sein, dann entschuldige ich mich.
Dutt und Korkut hatten vor dem Amt in Leverkusen wenigstens Erfahrung als Trainer im Profibereich - wenn auch nicht gerade reichlich.Alonso war als Spieler ein ganz großer. Als Trainer hat er mich bisher überhaupt nicht überzeugt. Sorry ...
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@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
Bei Bosz oder Seoane sah man eine klare Handschrift.
Bei Dutt und Co. eher nicht.Sollte "hinten reinstellen - und kontern" seine Handschrift sein, dann entschuldige ich mich.
Dutt und Korkut hatten vor dem Amt in Leverkusen wenigstens Erfahrung als Trainer im Profibereich - wenn auch nicht gerade reichlich.Alonso war als Spieler ein ganz großer. Als Trainer hat er mich bisher überhaupt nicht überzeugt. Sorry ...
... stimme dir da zu. Zudem irritiert mich noch die ständige Rotiererei in der Startaufstellung, so dass sich nicht wirklich mal eine Mannschaft finden kann die irgendwie eingespielt ist. Manche Spieler (erinnere mich da an Amiri und Bakker) machen eine starke Partie und sind dann direkt wieder auf der Bank. Fördert meiner Meinung dann auch nicht die Motivation...
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@FaBst3R-23
Das ist auch so ein Punkt den ich bei Alonso nicht verstehe. Auch das man 4 Keeper für die EL meldet aber keinen Sinkgraven ... -
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@FaBst3R-23
Das ist auch so ein Punkt den ich bei Alonso nicht verstehe. Auch das man 4 Keeper für die EL meldet aber keinen Sinkgraven ...Die vier Keeper haben aber teilweise mit der Local Player-Regelung zu tun - und damit, dass manche davon tatsächlich nur zur Erfüllung der Auflagen taugen, aber niemals wieder in einem wichtigen Spiel eingesetzt werden.
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Vielen Dank für die Erklärung
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ich bin noch nicht ganz sicher, dass das mit alonso nicht was werden kann.
ich sehe die schuld eher im spielerkollektiv. wenn die sich nicht von einem
alonso motivieren lassen können mal fussball zu spielen, wer soll es dann
schaffen? die aufstellung gegen mainz fand ich auch suboptimal, aber wenn
es weiter so gelaufen wäre wie am anfang und der schiedsrichter nicht alles
torpediert hätte, denke es hätte gereicht gegen mainz. -
...ab und zu 20-30 sehr gute Minuten, aber unverständliche Wechsel, und zwar seit Wochen. Ich habe arge Zweifel an ihm - würde mich aber freuen wenn er es schafft...
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Man muss aber auch ehrlich sagen, dass mit Wirtz und Schick eine spielentscheidene Achse weggebrochen ist. Aranguiz, jetzt Diaby. Ist für jeden Trainer schwer zu kompensieren. Mal sehen, wie es läuft, wenn beide stabil fit sind.
Und die Elfmeterschwäche ist schon nicht mehr normal. Wie viele Punkte hätten wir mehr... -
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
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@TanteKäthe sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
Ich bin gespannt, wie wir mittel- bis langfristig mit Alonso planen. Er hat bisher in 17 Spielen bei uns einen Punkteschnitt von 1,41 Punkten pro Spiel (PpS), inkl. EL und CL. Bei Sociecad B waren es in 98 Spielem 1,46 PpS.
In seinen bisherigen 13 BuLi Spielem hat er 22 Punkte geholt (1,67 PpS). In dieser Zeit (Spieltag 9-21) rangieren wir auch nur auf Platz 7, hinter Bayern, Union, BVB, Freiburg, Leipzig, Frankfurt und punktgleich mit Wolfsburg - genau die Mannschaften, auf die wir aufholen müssten, zeigen sich allesamt konstanter. Sollte nicht zumindest DAS unser Anspruch sein, dass wir am Ende in der "Alonso-Tabelle" mindestens 6. werden, um mit ihm hoffnungsvoll den Umbruch einzuleiten?
Ich habe das mal hochgerechnet.
1,41 PpS x 34 S = 48P (gerundet)
1,67 PpS x 34 S = 57P (gerundet)Das macht es für mich anschaulicher. Vielleicht jemand anderem auch, deswegen teile ich meine "Milchmädchenrechnung".
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@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
Die waren aber nicht alle unter Alonso.
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@tapeworm sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
Die waren aber nicht alle unter Alonso.
Sprechen aber dafür, was in diesem Verein seit Jahrzehnten falsch läuft. Es fehlt die Gier, bei Bayer, bei Carro, bei Rolfes, bei Alonso, bei den Spielern und bei den Fans. Ja, es wird sich geärgert, aber am nächsten Tag ist die Welt doch wieder in Ordnung in Leverkusen. Und wenn mal einer gegen den Strom schwimmt, geht er entweder freiwillig, oder wird gegangen.
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Schwierige Kiste mit Alonso. Ich weiß nicht, was ich von ihm halten soll. Generell denke ich, wird er aber sicher nicht so schnell entlassen werden, auch, wenn es weiterhin nicht rund läuft. Man ist überall im Verein sehr stolz darauf, ihn zu haben, den GROSSEN Alonso (was er als Spieler ja auch war), der hat also jede Menge Kredit. Was mich irritiert, ist, dass man so gar kein System, keine Linie erkennt. In den ersten Spielen - okay. Da ging es darum, irgendwie Punkte zu holen, um nicht vollends in den Abstiegskampf zu rutschen. Aber dann kam die wegen der WM auch noch mal etwas längere Winterpause. Dennoch sieht man auch jetzt in 2023 keine klare Spielidee...
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Hat er in der Winterpause nicht angekündigt, mehrere Systeme einzustudieren?
Das sieht man ja schon etwas, wir wechseln inzwischen ja in jedem Spiel die Systeme von Viererkette auf 3er Kette und umgekehrt.Ist irre schwer hier den richtigen Weg zu finden.
Entweder bist du sturr und zu berechenbar. oder du experimentierst zu viel herum und bist nicht eingespielt. in der öffentlichen Wahrnehmung scheint es nur diese zwei Extreme zu geben.Wo ich euch Recht gebe ist aber das Vermissen der klaren Spielidee. Was will Alonso eigentlich? Mit viel Ballbesitz aus einer guten Defensive heraus? Aggressives Gegenpressing? Hinten dicht und voller Fokus aufs Umschaltspiel? Keine Ahnung
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@tapeworm sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
Die waren aber nicht alle unter Alonso.
Da sind es jetzt glaube ich 2 von 3 die verschossen wurden.
Das Argument war auch eher darauf gemünzt, dass dies ein Beispiel ist, dass hier was nicht stimmt und das hat sich unter Alonso nicht geändert.
@Brett bringt das mit der Spielidee gut auf den Punkt. Habe nach der langen Pause ebenfalls erwartet, dass man Alonsos Spielidee sehen kann. Aber da ist um ehrlich zu sein nichts zu sehen. Dazu schafft er es leider regelmäßig so zu wechseln, dass es nach den Umstellungen schlechter ist.
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Der Trainer muss sich mit seiner Spielidee auch an den IQ der vorhandenen Spieler anpassen. Insbesondere dann wenn er während der Saison ein Team übernimmt. Ich hoffe, dass Alonso Einfluss auf die Transfer im Sommer bekommt. Erst dann - mit neuen Spielern und nach der Sommerpause - wird man sehen, ob er was taugt oder nicht.
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@Kaeskopp sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tapeworm sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
Die waren aber nicht alle unter Alonso.
Sprechen aber dafür, was in diesem Verein seit Jahrzehnten falsch läuft. Es fehlt die Gier, bei Bayer, bei Carro, bei Rolfes, bei Alonso, bei den Spielern und bei den Fans. Ja, es wird sich geärgert, aber am nächsten Tag ist die Welt doch wieder in Ordnung in Leverkusen. Und wenn mal einer gegen den Strom schwimmt, geht er entweder freiwillig, oder wird gegangen.
Sorry das ich dir schon wieder in die Parade fahre. Aber diese Gerede von fehlender Gier und bei solchen Fans, ist mal sowas von Stammtischgerede aus dem letzten Jahrtausend. Du glaubst gar nicht wie heiß ich am Sonntag im Stadion war, als Tapsoba angelaufen ist. Hat nichts gebracht. Also, wenn es auf der einen Seite nicht klappt, dann klappt es auch auf der anderen Seite nicht.
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tapeworm sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
@tbg sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
7 von 8 Elfmetern zu verschießen als Profi Mannschaft ist nicht vermittelbar und absolut unerklärlich!
Die waren aber nicht alle unter Alonso.
Da sind es jetzt glaube ich 2 von 3 die verschossen wurden.
Das Argument war auch eher darauf gemünzt, dass dies ein Beispiel ist, dass hier was nicht stimmt und das hat sich unter Alonso nicht geändert.
@Brett bringt das mit der Spielidee gut auf den Punkt. Habe nach der langen Pause ebenfalls erwartet, dass man Alonsos Spielidee sehen kann. Aber da ist um ehrlich zu sein nichts zu sehen. Dazu schafft er es leider regelmäßig so zu wechseln, dass es nach den Umstellungen schlechter ist.
zu 1.) Das was nicht stimmt, das steht außer Frage. Es stimmt bei dem Spieler mental irgendwas nicht. Wir hatten mal einen Psychologen im Betreuerteam. Weiß nicht, ob er noch da ist. Manch einer mag das belächeln, Ich bin davon überzeugt das "mentales" Training etwas bringt.
zu 2.) Ich glaube Alonso möchte aus ner sicheren Defensive heraus blitzartig umschalten. Den Eindruck hatte ich am Sonntag, als ständig der Ball hinten rum gespielt wurde und bei jeder Hrydacky Berührung ein raunen durch Stadion ging, weil die Mainzer immer weiter aufrückten. Glaube, das Alonso so will und dann die entstehende Räume nutzen.
Gebe aber offen zu, das ich irgendwann mal den "taktisch" den Anschluss verloren habe. Heutzutage wird während eines Spiels so oft die Taktik umgeändert, das man irgendwann den Überblick verliert.
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@Tucho1978 sagte in Xabier Alonso Olano -Trainer:
Diese Rotiererei wirkt doch ziemlich zusammenhanglos. Rotation wofür? Für Monaco? Das ist doch eh schon verloren.
In your face, Tucho!
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Meiner Meinung nach heute vercoacht. Statt Amiri hätte er Speed bringen sollen und warum er Schick bringt bei dem Spielstand versteh ich nicht. Glück gehabt.