So. 19.03.2023, 17:30 Uhr: Bayer 04 Leverkusen 2:1 Bayern München | Bundesliga | 25. Spieltag
-
Was für ein Spiel, was für eine Stimmung.
Außer der Druckphase zum Ende hin haben wir hinten nichts zulgeassen. Das war eine sehr komplette Leistung und man hätte gut und gerne ein Tor mehr schießen können.
Der VAR hat heute eindrucksvoll gezeigt wie schlecht die Schiedsrichter eigentlich sind.
-
@Zipfiklatschi sagte in So. 19.03.2023, 17:30 Uhr: Bayer 04 Leverkusen 2-1 Bayern München | Bundesliga | 25. Spieltag:
@nummer_5 sagte in So. 19.03.2023, 17:30 Uhr: Bayer 04 Leverkusen - Bayern München | Bundesliga | 25. Spieltag:
@Zipfiklatschi Ah, danke für den Link.
Ich finde es generell einfach Interessant. Jetzt ist das Hinspiel ja eine klare Sache gewesen, aber angenommen im Hinspiel irgendeiner Partie ist es sehr zerfahren und vllt mit einer Fehlentscheidung oder so würde es ja automatisch in einem Rückspiel (und garnicht bewusst oder gewollt) eine mögliche Voreingenommenheit geben des Schiris.
Aber vielleicht überinterpretiere ich das auch
Ich hoffe, dass es nicht so ist.
Ich glaube aber, dass es so ist.Das sind ja auch Menschen (3 Euro ....) und die können sich selbst auch für unparteiisch halten - aber ihr Unterbewusstsein können sie nicht kontrollieren.
Das gilt m.M.n. auch nicht nur für Hin- und Rückspiele, sondern für jeden Kick. Wenn es im Nachgang heisst, dass es da eine Fehlentscheidung gab, wird das im Unterbewusstsein gespeichert und kommt dann irgendwann wieder hoch.
Selten bin ich nach einem Sieg mit einem Grummeln im Bauch nach Hause gefahren. Der Schiri hat klar versagt und das sollte (intern, ohne öffentliche Wahrnehmung) ein deutliches Nachspiel haben. Man kann sich nicht zweimal auf diese perfide Art einfach nur irren. Hätte der Kölner Keller nicht reagiert wäre das heute zum DFB Skandal eskaliert.
-
Ein historisches Spiel ... man muss leider sagen, dass wir ohne VAR wieder das typische post-Bayern Trauma gehabt hätten...
Beim Gegentor sah es zuerst wie ein Foul von nem Bayern Spieler aus (zumindest aus der Kurve) - aber da war wohl alles in Ordnung. Kommen wir zur zweiten Hälfte.
Der erste 11m - aus der Kurve sah es nach nem glasklaren 11er aus.
Ab da wurde es verrückt - Gelb gegen Adli wegen Schwalbe - Adli ist so frustriert, dass er seinen Schuh mit voller Wucht auf den Boden schmettert. Ein Bayern Spieler reklamiert dieses direkt beim Schiri und aus der Kurve war zu sehen ... der Schiri packt erneut Gelb aus und hatte auch schon die rote Karte fürs "gelb-rot" in der Hand ... er wird aber vom VAR unterbrochen.Ergebnis - 11er und keine gelbe Karte für die Schwalbe und auch die zweite gelbe lässt der Schiri stecken, da sich der Spieler wohl zurrecht so aufgeregt hat.
Beim zweiten 11er wieder das "Schwalbengelb" und wieder einkassiert.
Also zwei Gelbe einkassiert und eine nicht gegeben - alles bei EINEM Spieler. So etwas gab es in Deutschland glaube ich noch nicht! Ohne VAR hätten wir heute definitiv verloren, da wir nach der ersten 11er Situation wohl zu zehnt hätten weiterspielen müssen.
Spätestens nach der zweiten Szene wären wir in Unterzahl gewesen und das bei BEIDEN Gelben komplett falsch entschieden!
Und das wäre dann wieder so ein typisches "gegen Bayern spielen" gewesen - schaffen es die Bayern aufm Platz nicht hilft der Schiri freundlich mit und wir gehen frustriert nach Hause. Von daher war (ausnahmsweise) der Kölner Keller heute mal ein Segen...
Bemerkenswert war auch das Interview vom Müller. Sinngemäß: "Es war heute so laut in der Bayarena, dass wir heute keine Sekunde finden konnten, wo wir uns hätten absprechen können."
Andrich auf die Stimmung angesprochen sagte dieser sinngemäß, dass er auch bei "normalen Spielen" schon mit der Stimmung zufrieden sei.
Es war jetzt nicht die beste Stimmung die ich je in der BayArena erlebt habe ... aber es war gut! Den Sieg gegen 12 Bayern (Schiri inkludiert) hab ich weder vorher erwartet noch davon zu träumen gewagt!
Mega Spiel ... und was viel wichtiger ist:
Garantiert hat die Mannschaft von diesem Spiel keinen "Knacks bekommen".
Von daher ...
-
Was für ein Fussballspiel. Glückwunsch an alle die so wie ich Live dabei waren. Die ganze Mannschaft hat gekämpft. Andrich in die Abwehrkette .. super Schachzug vom Trainerteam.
-
Es bleibt der fade Beigeschmack, dass weder Pavard noch Upamecano Knallrot gesehen haben, Pavard nichtmal Gelb.
-
@Hartmut ... ein wenig "Bayern Schiri Bonus" ist ja fast Tradition .... in Unterzahl hätten die Bayern ne Ausrede gehabt - so haben wir die weggeputzt ... und das nicht glücklich sondern VERDIENT!.
Bis zur 80 Minute hatte Bayern 2 x aufs Tor geschossen und wir gefühlt 10 brandgefährliche Konter gefahren.Zur Halbzeit hab ich noch zum @Platzwart gesagt ... der Rückstand ist unverdient - wir waren besser - allein 5:0 Ecken sagt viel...
P.S.:
Seit heute sind wir offiziell: Paris St. Germanin Besieger - Besieger!
-
Bin ich der einzige der noch so voller Adrenalin ist, dass an Schlaf nicht zu denken ist?
... das war heute in der Kurve schon geil ... richtig geil ... eine positive Eskalation der Emotionen! -
@tbg sagte in So. 19.03.2023, 17:30 Uhr: Bayer 04 Leverkusen 2-1 Bayern München | Bundesliga | 25. Spieltag:
Ein historisches Spiel ... man muss leider sagen, dass wir ohne VAR wieder das typische post-Bayern Trauma gehabt hätten...
Beim Gegentor sah es zuerst wie ein Foul von nem Bayern Spieler aus (zumindest aus der Kurve) - aber da war wohl alles in Ordnung. Kommen wir zur zweiten Hälfte.
Der erste 11m - aus der Kurve sah es nach nem glasklaren 11er aus.
Ab da wurde es verrückt - Gelb gegen Adli wegen Schwalbe - Adli ist so frustriert, dass er seinen Schuh mit voller Wucht auf den Boden schmettert. Ein Bayern Spieler reklamiert dieses direkt beim Schiri und aus der Kurve war zu sehen ... der Schiri packt erneut Gelb aus und hatte auch schon die rote Karte fürs "gelb-rot" in der Hand ... er wird aber vom VAR unterbrochen.Ergebnis - 11er und keine gelbe Karte für die Schwalbe und auch die zweite gelbe lässt der Schiri stecken, da sich der Spieler wohl zurrecht so aufgeregt hat.
Beim zweiten 11er wieder das "Schwalbengelb" und wieder einkassiert.
Also zwei Gelbe einkassiert und eine nicht gegeben - alles bei EINEM Spieler. So etwas gab es in Deutschland glaube ich noch nicht! Ohne VAR hätten wir heute definitiv verloren, da wir nach der ersten 11er Situation wohl zu zehnt hätten weiterspielen müssen.
Ja, das wäre dann in der Tat noch verrückter gewesen. Gelb-rot und Adli auf dem Weg zum Duschen. Muss wieder zurück, weil eine Gelbe zurückgenommen wird.
Dann beim zweiten Mal das gleiche Spielchen nochmal - gelb rot - Abmarsch - wiederkommen....
Wieso Adli dem Vogel sein Trikot geben will, verstehe ich nicht, passender wäre ein Gutschein von Fielmann -
Was für ein geiler Sieg! Völlig verdient, trotz katastrophalem Schiedsrichter.
-
Ich lese eben den Kicker. Schiri bekommt da eine 4,5.
Also: schwach ausreichend. Wohl nicht mangelhaft.
Was muss man denn für eine 5 oder 6 machen? Die Pfeife verschlucken? -
Krächz!
-
Meine Meinung zum Schiri:
Alles nicht ganz so schlimm, wie es hier gemacht wird. Beim ersten Foul hätte ich spontan auf Elfmeter entschieden, er hat es falsch wahrgenommen. Wir sollten mal eines nicht vergessen: Durch den VAR kann sich ein Schiri heute im Grunde genommen gar keine Fehlentscheidung mehr erlauben, bzw. kann er sie sich erst Recht erlauben, da sie im Zweifelsfall einkassiert wird. Im zweiten Fall hätte ich auch ganz klar auf Schwalbe getippt. Es ist halt was anderes, ob ich vor der Glotze hocke und alles aus 10 Perspektiven sehe, oder ob ich spontan entscheiden muss. Richtig ist allerdings auch der Hinweis, dass man natürlich auch zunächst einmal in beiden Fällen auf Elfer entscheiden könnte und eine etwaige Falschentscheidung vom VAR einkassieren lassen könnte. Jedenfalls finde ich die Erklärung zu und den Umgang mit diesen Entscheidungen vorbildlich. Ich hege keinen Groll gegen Herrn Stieler. -
Ich fand den Schiri (in Kombi mit seinem ganzen Team) eigentlich auch ok. Abgesehen von den zwei 11er Szenen die korrigiert wurden habe ich keine eindeutigen Fehler bemerkt.
-
Das war schon alles sehr skurril mit den beiden Elfmetern. Will ma Stieler jetzt unterstellen, da absichtlich zweimal gegen Aldi entschieden zu haben? Keine Ahnung, selbst wenn, im Zeitalter des VAR geht so etwas doch kaum noch. Also eher als Kuriosum abhaken. Der Sieg war sowas von verdient, das sagen ja auch die Bayern selbst.
-
Na ja, der VAR soll ja nur einschreiten, wenn es ganz offensichtlich ein Fehler war.
Das sieht ein VAR so, ein anderen eben anders.
Die primäre Entscheidung von Stieler legt dafür die Basis.
Sein Drang, Adli einen reinzudrücken, fand ich schon sehr ausgeprägt. -
@P-Block sagte in So. 19.03.2023, 17:30 Uhr: Bayer 04 Leverkusen 2-1 Bayern München | Bundesliga | 25. Spieltag:
Wir sollten mal eines nicht vergessen: Durch den VAR kann sich ein Schiri heute im Grunde genommen gar keine Fehlentscheidung mehr erlauben, bzw. kann er sie sich erst Recht erlauben, da sie im Zweifelsfall einkassiert wird. Im zweiten Fall hätte ich auch ganz klar auf Schwalbe getippt.
Was denn nun? Für mich ist der VAR die absolute Absicherung der Schiedsrichter und in keinem Fall leistungsfördernd. Der auf Ballhöhe agierende Schiedsrichter und der Fahnenheber an der Linie achten doch augenscheinlich auf überhaupt nichts mehr... warum auch? Kommt kein Hinweis aus Köln wird weitergeschlafen und ansonsten muss man mal eben kurz an die Glotze!
Diese Entwicklung ist erschreckend, auch wenn das Spiel natürlich insgesamt schneller geworden ist.
Beim ersten Elfer muss er schon sehen, dass der Schuh umherfliegt und Adli lt. Andrich kein Zauberer ist, der sich den Schuh selbst auszieht.
Beim zweiten Elfer sieht ein Blinder mit Krückstock (sorry an die Personengruppe), dass der Upamecano alles außer den Ball trifft.
Wenn die Schiedsrichterleistungen insgesamt besser wären (und natürlich mal eine ordentliche Handregel definiert werden würde), wäre der VAR weitesgehend arbeitslos und müsste sich nur mit seiner Linie bei strittigen Abeitsentscheidungen beschäftigen. -
"Völlig vergessen, auch den VAR zu bestechen" – Bayern zeigen sich nach Niederlage selbstkritisch
München (dpo) - Einen Tag nach der überraschenden Pleite gegen Bayer Leverkusen gehen die Verantwortlichen beim FC Bayern hart mit sich ins Gericht. "
Der Postillon (www.der-postillon.com)