2. Bundesliga
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Weil ich auf Sky UHD schaue
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Glückwunsch Holstein Kiel.
Verdienter Aufsteiger, Chapeau !!!
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Glückwunsch nach Kiel!
Frei nach “Werner Beinhart!” spielt Holzbein nun nicht mehr gegen Süderbrarup… -
Pauli und Kiel gehen hoch, Glückwunsch
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Glückwunsch auch von mir an Pauli und Kiel! Mit Pauli kommt ein weiterer wahrer Traditionsverein in die erste Liga, Würde ich sagen.
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Freu mich auch, dass beide hoch kommen. Jetzt fehlt nur noch Fortuna und Köln sowie Union runter.
PS. Ist Kiel kein Traditionsverein?
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@tapeworm kenne mich nicht genug aus.
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Pauli und Kiel definitiv zwei Spiele hier oben die ich begleite
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Party und Übernachtungsmöglichkeiten bei @Jörg69_OL bei den Pauli und Kiel Spielen hab ich gehört! Also, die nächsten Forentreffen wisst ihr schonmal, wo sie stattfinden!
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@Dragonskull sagte in 2. Bundesliga:
Party und Übernachtungsmöglichkeiten bei @Jörg69_OL bei den Pauli und Kiel Spielen hab ich gehört! Also, die nächsten Forentreffen wisst ihr schonmal, wo sie stattfinden!
Ich habe immerhin einen Balkon
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Kiel find ich cool. War da bei der Bundeswehr.
Und außerdem Werner - absolut Kult - Holzbein Kiel -
@Jörg69_OL sagte in 2. Bundesliga:
@Dragonskull sagte in 2. Bundesliga:
Party und Übernachtungsmöglichkeiten bei @Jörg69_OL bei den Pauli und Kiel Spielen hab ich gehört! Also, die nächsten Forentreffen wisst ihr schonmal, wo sie stattfinden!
Ich habe immerhin einen Balkon
Warte mal ab, wenn wir alle da übernachtet haben ...
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Dann bräuchten wir auch keine Erkennungszeichen ausmachen.
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@Fab04 sagte in 2. Bundesliga:
@tapeworm kenne mich nicht genug aus.
Ich auch nicht. Für mich hat jeder Verein eine Tradition, mal ist ist sie länger, mal kürzer, mal ruhmreicher, mal weniger Ruhmreich.
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Wie so viele Vereine ist Pauli älter und traditionsreicher und in seiner Gründungsgeschichte "echter" als der 1. FC Köln.
Ansonsten mag ich den Begriff "echter Traditionsverein" nicht, weil ihn so viele künstliche Produkte unwidersprochen für sich beanspruchen (wie eben jene Nachkriegsretorte von der anderen Rheinseiten).
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@SamT Ja, da bin ich bei dir. Ich habe gestern Abend auch schon Überlegt, dass man erst mal den Begriff definieren sollte.
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@SamT sagte in 2. Bundesliga:
Wie so viele Vereine ist Pauli älter und traditionsreicher und in seiner Gründungsgeschichte "echter" als der 1. FC Köln.
Ansonsten mag ich den Begriff "echter Traditionsverein" nicht, weil ihn so viele künstliche Produkte unwidersprochen für sich beanspruchen (wie eben jene Nachkriegsretorte von der anderen Rheinseiten).
Gerade Köln war bis in die 80er ein Mäzenverein. Genau das was man an Hopp kritisiert. Das Geld kam nicht von Bandenwerbung und dem Trikot.
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@Fab04 sagte in 2. Bundesliga:
@SamT Ja, da bin ich bei dir. Ich habe gestern Abend auch schon Überlegt, dass man erst mal den Begriff definieren sollte.
Das denke ich auch. Wenn ich mit jemanden darüber diskutiere bzw. Frage, was er denn meint, dann zählt er historische Fakten wie Gründungsjahr oder wann wer was gewonnen hat aus. Das hat für mich nichts mit Tradition zu tun. Das ist nichts anderes als Historie/Geschichte, somit haben auch Vereine wie Leipzig eine Tradition. Nur ist sie halt was kürzer. Tradition ist (in meinen Augen die Art wie du arbeitest, setzt du auf eigen Spieler aus der Jugend, holst du über mehrere Jahre Spieler die woanders nicht funktioniert haben. Oder Beispielsweise die Würstchenbude in Heidenheim mit der Feuerwurst, wo das Stadion (fast) drumherum gebaut wird, hat was traditionelles. Oder St. Pauli die leicht Links stehen. Aber das reine aufzählen von historischen Daten, ist keine Tradition.
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Guter Punkt. Tradition definieren ist nicht leicht und wird meistens wenn man ehrlich ist, letztlich über die Anzahl der Fans bestimmt und wie stark der Verein verwurzelt ist. Und dies ist IMMER Erfolg und somit Mainstream. Bei uns stand Anhang und Ligazugehörigkeit in der Vergangenheit manchmal in einem Missverhältnis, auch wenn das Flair in Leverkusen familiär und eingeschworen wie fast nirgends ist. Seit Anfang dieser Saison hat sich das aber gebessert und mit dem Ende dieser Saison wird der Anhang auf Jahr(zehnte) kein Thema mehr sein.
Der zweite Punkt ist natürlich die Liga ansich. Schalke war zB vor und während des WK2 wahrscheinlich DER große Verein in Deutschland. In der Nachkriegszeit finde ich es schwer die ersten 20 Jahre zu zählen, da waren einige Regionen doch recht benachteiligt und bis in die 90er war es ohnehin nur eine Westdeutsche Meisterschaft. Ab der Wiedervereinigung kann man sagen dass der Fußball erst dann sportlich seriös war und keine besoffenen Schiedsrichter oder geschobene Spiele an der Tagesordnung waren. Jetzt finde ich hat Fußball einen seriösen sportlichen Rahmen, auch wenn der Osten noch immer krass benachteiligt ist.
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Die Schiris waren ja jetzt nicht ständig besoffen - wäre das Standard gewesen hieße es nicht heute noch:
"Ahlenfelder Gedeck" (Ein Malteser + Bier)