Einfluß der Fans
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@Fliegende-Löwin
Ja dieses "guter " vs "schlechter" Fan, ist auch so ein (anderes )Thema, was mich nervt. Diese hochrechnen von besuchten Spielen, das betonen von "ich war schon dabei, da war Bayer noch ganz unten". Aufgrund der Sache, das Fussball Sportart Nr. 1 ist und die Gesellschaft bunt und vielfältig ist, ist die Fankurve auch vielfältig. Liegt in der Natur der Sache. Da gibt es nicht "DEN" Fan. Egal ob man schon vor 30 Jahre dabei war oder erst diese Saison. Am besten sind die, die auf der eine Seite über die "hinzugekommen" die aber ne Karte habe ablästern, aber selbst hier Forum nach Karten bettelt. Manche brauchen dass, was auch okay ist. Auch hier kann ich Parallele zur Musik sehen. Fand es früher auch immer albern, wenn ne Band den Sprung von ner kleineren Halle (beispielsweise Tor 3) in ne größere Halle geschafft hat. Und dann die "besseren" immer betont haben, früher waren die Cooler. Oder "ich kannte die, da kannte die noch keiner". Das hat vielleicht was mit da zu tun, das man sich dann dadurch absetzten/hervorheben kann. -
Weiß gerade nicht in welchem thread am besten.
Finde tatsächlich, dass Rettig einen sehr reflektierten Eindruck im ASS macht.Auch die Spieler merken nun immer mehr an, wie nervig das ist. Der Mist soll so schnell wie möglich wieder aufhören bzw. die sollen zu einer für alle guten Einigung führen. Inhaltlich kann ich es eh nicht einschätzen.
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Ich fand Zorniger hat in der aktuellen Diskussion einen der besten Sätze gesagt und es auf den Punkt gebracht.
Die Fans sind die Seele des Spiels, ohne Zweifel. Aber sie sind nicht das Herz des Spiels. Und das Herz hat gerade akute Herzrhythmusstörungen.
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@tapeworm sagte in Einfluß der Fans:
Ich fand Zorniger hat in der aktuellen Diskussion einen der besten Sätze gesagt und es auf den Punkt gebracht.
Die Fans sind die Seele des Spiels, ohne Zweifel. Aber sie sind nicht das Herz des Spiels. Und das Herz hat gerade akute Herzrhythmusstörungen.
Und seien wir mal ehrlich. Ohne Fans kann man auch Fußball spielen, hat man während Corona gesehen. Ohne Fußballer macht es kein Sinn ein Stadion mit 30.000 Zuschauern zu füllen.
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Ich vermute tatsächlich, dass das eine nächste Eskalationstufe sein kann, sofern die Proteste nicht bald aufhören:
Spiel abbrechen und ohne Fans wiederholen.
Aber Füllkrug sagte richtig, es muss diese Woche eine Lösung gefunden werden. Bzw ASAP und nicht ewig aufschieben.
Hab dann später noch gesehen, dass in Wolfsburg noch zwei Spieler von Gegenständen getroffen werden. Würde das als Mannschaft nach dem Spiel gar nicht mehr in die Kurve kommen.
Du wirst wieder kalt, die Spannung fällt ab und wirst womöglich noch genervt. Keine gute Kombi.
Wie sagte Rettig gestern grob sinngemäß: man muss auf ehrlichen Kompromiss aus sein, er hat aber das Gefühl, dass da mittlerweile die Grenze überschritten wurde in Richtung Selbstdarstellung. So wirkt es auf dritte auch -
Als ich gesehen habe, das Spieler getroffen wurde, war meine Hoffnung die ziehen das mal durch und brechen ein Spiel ab.
Ich bin überzeugt (und das mag polemisch klingen), das höchstens 3% wissen warum bzw wieso, 50% machen aus Gruppenzwang mit und der Rest einfach nur Krawallmacher. Stehen da mit ihren Skimasken und werfen Tennisbälle. GANZ GROẞES KINO
Wolfsburg zum Beispiel, deren Fußballabteilung eine zu 100 %ige Tochter der VW AG ist, deren drittgrößter Anteilseigner Katar ist, schmeißen Tennisbälle gegen Investoren. Das kannst du dir nicht ausdenken.
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Ich verstehe die Proteste, weiß nur nicht ob das jetzt die beste Form ist.
Was da passieren wird meiner Meinung nach: Es werden einige jetzt sehr schnell sehr viel Geld verdienen, mit Maßnahmen die kaum Auswirkungen haben werden. Die Bundesliga kann nicht mehr wachsen, im Gegenteil, sie wird schrumpfen. In der Konsequenz werden Investoren Einfluss auf den Spielbetrieb gewinnen und möglicherweise Dinge verändern die einiges verschlechtern.
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Wir alle kennen das Kleingedruckte nicht und genau da könnte der DFB ansetzen.
Mir wird Angst und Bange, wenn jemand, ob es meine Tochter, mein Lieblingsfrisör oder der Deutsche Bundestag ist, sich auf 20 Jahre Zahlungsverpflichtung für das schnelle Geld verpflichtet. Jede Schuldnerberatung warnt vor Konsumentenkrediten, die man irgendwann nicht mehr bedienen kann. Ein Kredit für eine Immobilie gilt als zukunftsträchtige Anlage, denn wenn man den nicht mehr bedienen kann kann man ja die Immobilie verkaufen. Das will natürlich niemand riskieren und deswegen wohnen die meisten von uns zur Miete. Wenn mein Nachbar mich fragen würde, ob er für mich eine Wohnung kaufen soll, mit der ich machen kann was ich will, solange ich die Miete zahle, ich würde ihn auslachen.
Wäre ein klassischer Kredit oder ein Fond nicht die ehrlichere Lösung?
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@Hartmut sagte in Einfluß der Fans:
Wir alle kennen das Kleingedruckte nicht und genau da könnte der DFB ansetzen.
Mir wird Angst und Bange, wenn jemand, ob es meine Tochter, mein Lieblingsfrisör oder der Deutsche Bundestag ist, sich auf 20 Jahre Zahlungsverpflichtung für das schnelle Geld verpflichtet. Jede Schuldnerberatung warnt vor Konsumentenkrediten, die man irgendwann nicht mehr bedienen kann. Ein Kredit für eine Immobilie gilt als zukunftsträchtige Anlage, denn wenn man den nicht mehr bedienen kann kann man ja die Immobilie verkaufen. Das will natürlich niemand riskieren und deswegen wohnen die meisten von uns zur Miete. Wenn mein Nachbar mich fragen würde, ob er für mich eine Wohnung kaufen soll, mit der ich machen kann was ich will, solange ich die Miete zahle, ich würde ihn auslachen.
Wäre ein klassischer Kredit oder ein Fond nicht die ehrlichere Lösung?
1.) nicht der DFB, der hat damit gar nichts zu tun, sondern die DFL
2.) Deswegen halte den Vorschlag, in der aktuellen Situation, vom 1. Fc Köln auch den einzig gangbaren Weg. Für die, die es nicht mitbekommen haben, weil ja nur über die Proteste berichtet wird. Köln schlug vor, das man der DFL das Mandat (einen Vertrag abzuschließen) wieder entzieht. Stattdessen erteilt man der DFL das Mandat einen Vertrag auszuhandeln, über den die 36 Profiklubs dann entscheiden, ob sie diesen annehmen, oder auch nicht.
Die Frage ist, ob die Fans das so akzeptieren oder sie weiter inszenieren wollen. Wenn ich höre, das in Nürnberg schon der Innenraum betreten wird.
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@tapeworm sagte in Einfluß der Fans:
1.) nicht der DFB, der hat damit gar nichts zu tun, sondern die DFL
Das stimmt natürlich auffallend und an dem freudschen Fehler fällt mir auf wie wenig ich da differenziere.
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Soll wohl morgen über eine mögliche Neu-Abstimmung geredet werden.
Dann hätten die Fans ja erst mal ein Ettapen-Ziel erreicht und man müsste ja bis auf weiteres nicht mehr so extrem protestieren (denke da an unser Gastspiel in Köln nächste Woche).
Ich frage mich nur was passiert, wenn die (dann evtl. transparente) Abstimmung das gleiche Ergebnis bringen sollte.
Und vielmehr, bedeutet das, dass die Fans einfach demnächst Tennisbälle auf das Spielfeld werfen, wenn a) denen irgendetwas nicht passt und b) den Gegner aus dem Rhythmus bringen möchte - das hat bei Bayern zumindest etwas gebracht am Sonntag.
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Naja, Etappenziel erreicht. Da bin ich mir nicht so sicher. Ich habe heute Morgen, als ich mit den Hunden Gassi war, den aktuellen Podcast von Kicker meets DAZN gehört. Im Interview hatten sie zwei von den Harlekins Berlin. Und ich sach mal so, es war viel Blah blah Blubb Blubb Geschwafel und sie werden ihre Protesten einstellen, wenn alles in ihrem Sinne läuft. Auf Dardais Frage beispielsweise, beim HSV-Spiel, ob sie ein Spielabruch wollen, war der Kommentar: "Wenn so kommt, dann ist das so. Sie kämpfen für das große Ganze". Auf die Frage: Sollte es zu einer neuen offene Abstimmung kommen und das Ergebnis sei Pro-Investor, war erst mal schweigen. Dann Gestammel könne sie sich nicht vorstellen, das Vereine gegen ihre "Fans" (bzw was oder wen sie als Fan betrachtet) stimmen. Aber ein (wie sie ja wollen) demokratisches Verständnis, die Wahl anzuerkennen, kam nicht. Und überhaut sie bekämen nur positives Feedback. Deren E-Mail Postfach wäre voll mit Zustimmung. Selbst Menschen die mit Fußball nichts am Hut hätten, finden das alle Supi-Dupi. (Okay in Zeiten wo Nicht-Bauern auf Demos von Bauern auftauchen wohl nicht ungewöhnliches). Die werden keinen Millimeter von ihren Forderung "kein Investor" abweichen und so lange weiter machen. Naja ich sach mal, die beiden machten ihren Namen alle Ehren, was für Clowns. War froh das heute Morgen nicht so viele unterwegs waren, musste mehrmals laut auflachen.