Borussia Dortmund
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@Chicha7 der Terzic wollte halt ne Bombenabwehr und nen Granatensturm. Die sportliche Leitung hat gegoogelt und heraus kam halt das Rheinmetall das bietet.
Unterm Strich kann man Pazifist sein - dennoch muss man sich verteidigen können, denn verrückte Psychopathen die an der Macht sind interessiert es leider nicht ob ein Land pazifistisch eingestellt ist.
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Das wird eine spannende gesellschaftliche Diskussion über Krieg, Frieden, Rüstung, Verteidigung und Kriegs- und Krisengewinnler.
Ich finde das daher gar nicht so verkehrt. Spannend im Übrigen, dass einige Dortmund-Fans das mit Monsanto und Düngemittel relativieren wollen.
Das könnte unterhaltsam werden.
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Was kümmern uns Sponsoren anderer Vereine? Und was an vonovia besser sein soll, erschließt sich mir nicht.
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Ein Rüstungskonzern ist für mich zumindest eine rote Linie, aber das mag jeder anders sehen und ich wollte keine politische Debatte starten. Empfinde es aber tatsächlich im Rahmen eines Fußballsponsorings als neue Dimension.
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Und damit hast du, gewollt oder auch nicht, eine politische Diskussion gestartet.
Ich halte mich mit meiner Meinung diesbezüglich zurück, damit das Thema nicht gepusht wird.
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Mmh, ist alles etwas komplizierter, weil die Welt kompliziert ist. Es gibt kein Schwarz/Weiß. Einen Deal mit nem Rüstungskonzern stände bei mir auch nicht ganz oben. Auch verstehe ich die Absicht jetzt nicht so dahinter. Ich mein Deutschland ist nicht Amerika, wo gefühlt jeder Ami mindestens 3 Halbfeuergewehre und nen Flakgeschütz im Garten hat, wo Waffen "frei" im Discounter zu kaufen gibt. Und schaut man sich aktuell die Stimmung an, so ist sie im Bezug auf "Waffen" schon eine andere als noch vor 20-30 Jahren. Und wenn mich jemand gefragt, welchem Verein ich so einem Deal zutrauen würde, dann hätte ich gesagt: "Dem BvB". Denn (meine Meinung) der moralische Kompass bei Watzke ist schon ein wenig "verstellt".
Aber ich sach mal so, Sponsoring im Sport, der sich gern blütenweiß darstellt, ist immer etwas schwierig. Bremen und Wiesenhof, Bochum mit vonovia, Fortuna Düsseldorf und die Targo Bank ehemals Citibank Mitauslöser der großen Finanzkrise 2008, Leverkusen und Bayer, ist ja nicht Monsanto giebt ja auch Yasminelle. VW und die Uiguren. Also wenn man wirklich will, dann findet man bei so gut wie jedem Unternehmen etwas, wo man sagt: "Oh, das geht aber gar nicht". Ich persönlich, beispielsweise, habe ein Problem damit, das rund um dem Fußball (ein Sport das Kinder und Jugendliche erreicht) Spiele von Biermarken (Alkohol-Unternehmen) und Wettanbieter (Glücksspiel) präsentiert werden. Denn, so sag ich mal, haben Unternehmen die Alkohol und Glücksspiel anbieten mehr Einfluss auf Jugendliche und Kinder, als beispielsweise Rheinmetall.
Das soll jetzt kein Freifahrtschein, aber wie gesagt es gibt kein Schwatz/Weiß. Jeder hat andere Maßstäbe. Das die beim BvB weit unten sind, sollte keine überraschen.
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@tapeworm gebe dir recht. Wahrscheinlich Ist es auch tatsächlich so, dass man sich über Jahrzehnte an Bandenwerbung etc. mit Biermarken und Wettanbietern gewöhnt hat. Die Vorstellung dass im Stadion während eines Spiels der Name eines Rüstungskonzerns über die Banden läuft hingegen hätte da ein neues Level.
Nur schwarz und weiß gibt es nicht. Allerdings ist mein berufliches Umfeld u.a. die Objektive Beurteilung, welches Unternehmen sich aus Nachhaltigkeitssicht (ESG) in welchen Punkten wie darstellt und welche rote Linien reißt. So dass man tatsächlich zu den hier im thread genannten Unternehmen dezidierte Aussagen treffen würde und diese nicht in einen Topf schmeißt.
Rheinmetall wäre in dem Fall eine red Flag.
Unglaubwürdig wird es entsprechend, wenn zunächst ein Grundwertekodex veröffentlicht wird (vgl. BVB 2022) und anschließend augenscheinlich entgegen diesen Werten agiert wird.
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Naja, in erster Linie geht es um die erste "Wirkung", nicht jeder hat sofort die ESG auf dem Schirm. Und was ich gelesen habe, soll Rheinmetall weder auf dem Trikot, noch auf die Banden. Über die Zusammenarbeit, wie sie gestalten wird, ist (glaub ich) noch nichts bekannt.
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@tapeworm sagte in Borussia Dortmund:
Und was ich gelesen habe, soll Rheinmetall weder auf dem Trikot, noch auf die Banden. Über die Zusammenarbeit, wie sie gestalten wird, ist (glaub ich) noch nichts bekannt.
Ich hatte gelesen, dass deren Präsenz auf Banden gezeigt werden soll. Trikots nicht. Vertragsdauer über drei Jahre und pro Jahr bekommt der BVB einen hohen einstelligen Millionenbetrag.
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Okay, ich hatte das so aufgefasst, das es in die Richtung "Strategische Partnerschaft" geht.
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Es ist sicherlich ein Grau-Bereich zwischen Sport und Politik.
Und mit Sicherheit gibt es bei nahezu jedem Sponsor in der Bundesliga oder generell großem Konzern Leichen im Keller.Für mich persönlich ist damit auch ne Schwelle erreicht den BVB noch mehr zu verabscheuen. Wie kann man denn für ein Rüstungsunternehmen werben?? Das Waffen herstellt, die dazu dienen, ggfs andere umzubringen? Was genau hat das im Sport zu suchen? Warum machen die überhaupt Werbung? Deren Kunden sind hoffentlich hauptsächlich Staaten und deren Executive. Hoffentlich kaum Privatkunden.
Für mich geht das gar nicht.
Ich war damals schon mehr als schockiert als ich mal gelesen habe, dass damals Gase der Bayer AG genutzt wurden um zweiten Weltkrieg. Das hat mich schon kurz zum grübeln gebracht.
Aber in einer Welt, wo der Rechtsdruck und Dinge wie Homophobie/Rassismus wieder stark am wachsen sind, auch noch für Waffen zu werben…sollen sie in den USA machen, die sind diesbezüglich eh schon bescheuert genug. Sorry, dass ich das so emotional reagiere. Aber bestimmte Themen machen mir in Deutschland, aber auch generell, gerade große Sorgen vor der Zukunft. Und dann kommt ein Fußball Verein und wirbt für Akzeptanz von Waffen (wenn es 0.0 gäbe [leider unrealistisch], gäbe es keine Kriege und Drohungen).E: noch mal abgekühlt als Nachschub: mir ist bewusst, dass es diese Firmen geben muss und da kann auch jeder arbeiten, wenn er das will. Für mich persönlich geht es nur um das Sponsoring im Sportbereich. Das Unternehmen als solches bewerte ich hier nicht.
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Find ich ganz ganz schwierig. Denke das wird auch die eigenen Fans in deren Lager spalten. Ich persönlich hätte damit ein Riesenproblem, vorallem auch moralisch sind das Werte, die ich als friedlebender Mensch, nicht vertreten könnte (und mir ist bewusst das dieses Unternehmen leider aktuell sehr sehr wichtig ist....).
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Frage mich, was Rheinmetall bezweckt. Mehr Panzer werden sie dadurch nicht verkaufen. Besseres Image? Wofuer? Das Business ist mit Staaten und Politikern.
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https://www.schwatzgelb.de/artikel/2024/unsa-senf/ziel-verfehlt
Bei den eigenen Fans auch nicht begeisternd. Zwar teils mehr auf das Drumherum.
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@Eisenfuss
Naja, Rheinmetall ist nicht nur Panzer, die beackern diverse Felder wie, Kettenfahrzeuge, Digitalisierung, E-Mobilität, Automobilzulieferer und ja Waffen und Munition. -
@Eisenfuss sagte in Borussia Dortmund:
Frage mich, was Rheinmetall bezweckt.
Die Intention würde mich auch interessieren... ein Engagement bei F95 hätte ja vom Standort und der Identifikation noch Sinn gemacht.
Dortmund erweckt den Eindruck sämtliche Taler zusammenzukratzen, wo auch immer die herkommen mögen.
Hab mich beim Aktienkauf von Rheinmetall zurückgehalten (+ 500%) und fände auch ein Investment in Leverkusen moralisch schwierig. Muss aber in der Tat jeder selbst mit sich vereinbaren. -
@Chancentod sagte in Borussia Dortmund:
@Eisenfuss sagte in Borussia Dortmund:
Frage mich, was Rheinmetall bezweckt.
Die Intention würde mich auch interessieren... ein Engagement bei F95 hätte ja vom Standort und der Identifikation noch Sinn gemacht.
Naja, Rheinmetall ist weltweit agierendes Unternehmen, glaube kaum das die an Standortidentifikation interessiert sind. Wirtschaftlich sind die auch gut aufgestellt. Dann bleibt halt nur noch Image, das Investment ist reinstes "Sportswashing". Wobei ich mich grade Frage, ob der BvB (um das Image aufzuwerten) wirklich der richtige Partner ist.
Aber schon "lustig" zu sehen, wie sich die Zeiten ändern. Vor Jahren durftes du als Bundesligist nicht mal für Kondome werben, weil pfui und eklig. Jetzt kannst du ohne Probleme für nen Rüstungsunternehmen werben.
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Borussia Dortmund möchte im Sommer einige Transfers tätigen laut Watzke
Der Einzug ins Champions-League-Finale hat viel Geld in die Kassen des BVB gespült. Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke verspricht den Fans, einen Teil davon für neue Stars auszugeben.
Sky Sport (sport.sky.de)
Watzke bläst zur Attacke.
Ich denke, neutral betrachtet, dass die nächste Saison im Fußball spannend wird.Bayern mit dem neuen Trainer und bestimmt Attacke.
Dortmund kündigt an zu investieren und will vorne angreifen.
Leipzig und Stuttgart für mich aktuell noch Wundertüten.
Dazu wir… -
Ist natürlich sehr schlau schon vorher raus zu krakehlen was man so alles auf der Tasche hat. Da gehen die Preise schön hoch... bis auf zwei, drei Ausnahmen war das Scouting bei denen auch nie so prall. Daher nehme ich die Aussage zur Kenntnis und das wars ...
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watzke der fatzke ... hoffe alle transfers gehen baden bei denen!